Ostatnio zawrzało – za sprawą najnowszej publikacji. To #wrzenie – zapis rozmów księdza Grzegorza Kramera z Karoliną Korwin Piotrowską. Poruszający dialog duchownego i etatowej lewaczki feministki już trafił na listę bestsellerów Empiku. Konserwatyści są oburzeni otwartością księdza Kramera, niektórzy
uważają, że to za mało i oczekiwaliby więcej. Największa grupa ceni jego wyważone podejście do ludzi, gotowość do dialogu z każdym i cierpliwość, której nie traci nawet w obliczu najtrudniejszych pytań. My też musieliśmy z nim porozmawiać.
Rozmawiała: Maja Handke
Maja Handke Fashion Magazine: Czy w 2019 r. trudniej być księdzem niż 30–40 lat temu, za komuny?
Ksiądz Grzegorz Kramer: Trudno odpowiedzieć na to pytanie – księdzem jestem od 12 lat. Faktycznie często używa się tego zwrotu: mamy trudniejsze czasy. Kiedyś był inny wróg, ale też inne wyzwania i inny styl pracy.
A księża cieszyli się sympatią?
Pod tym względem było łatwiej, bo Kościół był wtedy enklawą wolności. Tworzyli go różni ludzie. Także tacy, którzy z odwagą wypowiadali się na tematy polityczne i społeczne. Księża cieszyli się wiel- kim zaufaniem publicznym.
Gdzie dziś jest ta wolność?
Uważam, że wolność to możliwość dokonywania wyborów i podejmowania decyzji. Ludzie są wolni i nie ma potrzeby porównywać wolności w obrębie Kościoła z wolnością na zewnątrz. Oczywiście inaczej tę wolność rozumiemy w Kościele, tutaj ona zawsze będzie podporządkowana przykazaniom i miłości. A więc moja wolność nie jest absolutna, ona się kończy tam, gdzie przestaję kochać drugiego.
"#Wrzenie. Lewaczka, ksiądz i polski kościół". Karolina Korwin Piotrowska, Grzegorz Kramer SJ, Wydawnictwo WAM, 2019
Jaki jest cel wydania „#wrzenia”?
Nie wiem do końca, jaki cel miała Karolina. Ja po miesiącu od premiery widzę, że mój cel został osiągnięty. Chciałem pokazać, że w tym świecie można się spotkać. Jesteśmy – ja i Karolina – z dwóch różnych światów, ale to nie przeszkodziło nam we wsłuchaniu się w siebie nawzajem. Wiedziałem, że to, co powiem, nie będzie odkrywcze dla wierzących. Zależało mi na tym, aby dotrzeć do tych z Kościołem pokłóconych… Do tej grupy trafiliśmy.
A jak zareagowali wierzący?
Od niektórych mi się oberwało. Słyszę nieraz tak: są ludzie, z którymi nie powinno się rozmawiać. To prawda, że w kwestiach fundamentalnych bardzo się z Karoliną różnimy. I zarzut polegał na tym, że prowadząc z nią dialog, autoryzuję jej poglądy.
Te rozmowy były dla księdza trudne?
Dla mnie osobiście trudny był rozdział o naszej wierze, modlitwie i spowiedzi. Wiedziałem, że się w nim odsłaniam i mogę się narazić na krytykę czegoś, co jest bardzo osobiste.
W książce poruszacie z Karoliną wiele tematów, które mocno dzielą społeczeństwo. Czy wśród księży też jest taka polaryzacja ze względu na poglądy?
Księża też są politycznie podzieleni, myślę, że to nie jest żadna tajemnica, widać to w mediach. Mimo wszystko nas, duchownych, łączą wiara i Pan Jezus. Nawet jeśli nie potrafimy rozmawiać ze sobą na tematy polityczno-społeczne, to potrafimy spotkać się przy ołtarzu.
Wywiad znajdziecie w zimowym wydaniu Fashion Magazine. Magazyn dostępny jest do zakupu w salonach Empik, inMedio i Relay. E-wydanie już teraz możecie ściągnąć na swój telefon, tablet lub komputer. Więcej tutaj.
